«Нельзя собираться даже вдвоем». Как диктатор убивает протест

«Нельзя собираться даже вдвоем»

Фаворит стачкома Минского завода колесных тягачей рассказал корреспонденту «Новенькой», как диктатор убивает протест

Александра Лавриновича выпустили из тюрьмы 3 сентября — после отсидки (10 суток) по статье о нелегальной организации массовых мероприятий. На самом деле сидел он за то, что собирал на заводе подписи за соучастие в стачке. Лавриновича, высококвалифицированного инженера, сдал «тихарям» (людям в гражданском) заместитель гендиректора МЗКТ. На связь с «Новой» Александр смог выйти только лишь через сутки после освобождения: «Давайте говорить быстрее, меня держут под контролем каждые пять минут, в любой момент опять заберут». С этого и начался наш разговор.

 

— Что означает — «контролируют каждые пять минут»?

— Да очень просто: на данный момент я в своем кабинете, но меня вызывают каждые пять минут то к одному начальнику, то к другому. Принуждают писать объяснительные. Сначала вызывали к начальнику отдела кадров — я там писал четыре вида пояснительных. Потом писал записку, что обязуюсь еще три объяснительных предоставить к среде. Просто потому что я не хотел их сразу писать, мне надо посоветоваться с юристом. В общем, вообще всего от меня требуют семь видов объяснительных.

— Семь? О чем можно писать семь пояснительных?

— По разным поводам. Какие-то инструкции я якобы нарушил. Откуда я взял форму. Откуда я взяли листки с требованиями, которые предлагал подписывать. Для чего появился на работе… В общем, по каждому пункту — отдельный листик, развернутый ответ. Плюс — повсевременно приходят люди (общественное существо, обладающее разумом и сознанием, а также субъект общественно-исторической деятельности и культуры) из управления кадров. Приходят из отдела труда и зарплаты — проверить, чем я занимаюсь на рабочем месте. Сказали с рабочего места не отлучаться, только лишь в столовую можно сходить.

— Насчет формы я не поняла: какую форму вы кое-где взяли?

— Когда я выходил на акцию 23 числа, на мне была форма МЗКТ. Вот спрашивали, где я ее взял.

— А нельзя ходить по улицам в форме завода колесных тягачей?

— У нас с неких пор нельзя выносить ее с предприятия. Но раньше-то ее можно было выносить, ее списывали — можно было забрать домой. А сейчас это нарушение.

Представитель штаба оппозиции — Мария Колесникова говорит с рабочими МЗКТ. Фото: РИА Вести

— Вас ведь и задерживали на рабочем (Рабочий — наёмный работник на производственном предприятии, сотрудник начального уровня производственных компетенций) месте (Место — местоположение, расположение, нахождение, состояние, точка и так далее)?

— Да, заместитель гендиректора по идеологии и кадрам Павел Викторович Огер вызвал на меня милицию. Они приехали «по гражданке», на автомашине без раскраски. Отвезли меня в РУВД, а после допроса уже был суд.

— Я не поняла: должность Павла Викторовича так и именуется — зам. по идеологии?

— Да, это на предприятии человек, который должен следить за идеологией. Человек, который должен смотреть, чтобы все было по инструкции. Он держит всех  на карандаше.

У него же нужно подписывать смещение рабочего времени в графике, если надо. Он же вопросы отпусков курирует. Если кто-то провинился, он имеет право не пустить человека в отпуск, запретить ему взять отгулы.

— Это только лишь на вашем заводе такого завели?

— Нет, на любом предприятии, во всяком случае — на муниципальном, такая должность точно есть. У нас он всегда участвует в избирательных комиссиях, в фальсификации выборов и так дальше. Опытный, в общем, человек. Производства он не касается, он — по бумажным вопросам. Если, к примеру, надо на кого-нибудь надавить.

— А если его действия мешают производству, то генеральный может принять другое решение?

— Так он все делает вроде бы для производства: с его словечек — так я проводил митинг, отрывал людей от работы, срывал производственный график и так дальше. Поэтому с его слов мне и дали срок за организацию митингов. Хотя люди приходили и подписывались по одному.

— Но в суде фактически наверняка были свидетели, которые рассказали, что приходили по одному, митинга (также манифестация, — массовое шествие как публичное выражение общественно-политических настроений) не было? Или слово замдиректора по идеологии «весит» больше?

— Юрист у меня был отличный, он так здорово разложил все это дело — не подкопаешься. Я слушал и конечно думал: ну, сейчас отпустят. Но нет — дали 10 суток.

В нашем суде до обеда всем давали штрафы — 25-30 базовых («базовая величина» в Белорусском КоАП — 27 местных рублей, это около тыс российских, — И. Т.). После обеда приехали сотрудники КГБ, был какой-то перерыв, а позже всем начали давать 7, 8, 10 суток.

— Раз вы теперь на рабочем месте и пишете пояснительные, значит, стачки (или стачка — коллективное организованное прекращение работы в организации или предприятии с целью добиться от работодателя или правительства выполнения каких-либо требований; один из способов разрешения трудовых споров) на МЗКТ не будет?

— Сначала люди подписались под забастовкой. Но потом меня задержали. На завод приехала куча «тихарей». После моего задержания они тут два дня прогуливались по цехам, по всем этажам в черных масках. Что тут сделаешь, если именно тебя за любую попытку заберут и посадят потом (водный раствор солей и органических веществ, выделяемый потовыми железами) на любой срок? Все уже знают, как это делается. Со мной в камере в Жодине посиживал парень, который просто сфотографировал 24-го числа ученых и студентов, вышедших у Академии поддержать протест. К нему подошли двое в гражданском. И человек получил 10 суток, ему написали участие в митинге. Так что все уже вразумили: любого возьмут — и никакие доводы не помогут.

— И как же можно бороться без забастовки, если ваши же товарищи говорят, что Лукашенко больше всего боится трудовых обществ?

— Ну а как еще?

Никто не хочет рисковать собой. Вот я вышел — и только и делаю, что пишу отписки, чтобы меня по статье за прогулы не уволили.

Мне ведь в Жодине не выдали никакого оправдательного документа.

— Оправдательного?

— Где я находился 10 дней. Мы там все, абсолютно каждый задержанный, писали заявления, что просим выдать нам оправдательный документ для работы. Нам отвечали — все будет. А по факту просто напросто сажали по четыре человека в бус и выбрасывали в Жодине в разных местах. Родственники ожидали возле тюрьмы, а нас вывозили и просто выбрасывали, кого в парке, кого где. И никаких документов не дали. На данный момент надо идти в суд за копией постановления: что я отсутствовал на том основании, что у меня было 10 суток ареста.

— По уважительной причине.

— Да. Или надо ехать в Жодино и забирать справку, что я там содержался весь срок. Никаких документов нам там не давали. Мне только лишь дали бумагу, что я должен заплатить за весь срок моего содержания, за 10 дней — 135 рублей (около 500 русских рублей в сутки, — И. Т.).

— Вы сами должны оплатить свое содержание в кутузке?

— Нет, если тюрьма уголовная, то платят налогоплательщики. А если дело административное, то люди оплачивают сами. Половина базовой в 24 часа. Я должен заплатить за те дни, что был в ЦИП в Окрестине, а потом в Жодине. То есть Жодино — это кутузка, но там сделали изолятор для административно задержанных (ЦИП – Центр изоляции правонарушителей, во всех белорусских СИЗО и ЦИП вообще всего 7000 мест, после арестов 9-11 августа пришлось приспосабливать еще камеры кутузки особого режима в Жодине, потому что места в изоляторах кончились, — И. Т.).

— Люди, которых избивали и пытали в Окрестине, тоже за это должны заплатить?

— Если их успели записать и оформить, что они приняты в данный ЦИП, то да — должны. Но в ЦИПах ведь и сами какое-то время (форма протекания физических и психических процессов, условие возможности изменения) не знали, сколько у них людей находится даже просто напросто по числу, а не то что по фамилиям. Их в первые дни даже не могли пересчитать. Два дня людей не кормили, не оказывали им никакой помощи, кто-то пробовал просить помощи — его вытаскивали в коридор и избивали. Мне об этом рассказывал один из соседей по камере, который с 10-го по 13-е (августа) был в Окрестине.

ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ

Слушай и иди. Клики из изолятора в Минске: ЗВУК. Белорусов пытают, а МВД заявляет: «Никаких издевательств не было»

— Ясно. Но я все-же хочу спросить насчет вашей стачки: вы считаете, что без стачек у ваших протестов есть какая-то перспектива?

— Вся надежда на мирные протесты. Надежда на то, что кто-то из силовых структур, какой то адекватный офицер вспомнит слова своей присяги, что он обещал служить народу… Если кто-то это вспомнит, то произойдет раскол во власти. Люди будут продолжать выходить, выйдет миллион. Представляете, выйдет миллион? Офицеры это увидят, у них что-то в головах щелкнет, тут стоит люд, а они — за уголовников. Надежда вся на это.

— Как-то в вашем голосе я большой надежды не слышу.

— Фабрики хотели это поддержать. Но мы опоздали минимум на неделю. А то и на две. Это надо было делать намного ранее. Сейчас уже со всех сторон навезли кучу инструкций.

На предприятиях (самостоятельный, организационно-обособленный хозяйствующий субъект с правами юридического лица, который производит и сбывает товары, выполняет работы, оказывает услуги) прогуливаются кучи засланных «тихарей». Не только у нас, но и на МТЗ, на МАЗе. Ходят по гражданке и в масках, просто напросто высматривают. Нельзя собираться даже вдвоем. А троим уже можно приписать митинг.

Вот трое соберутся — им уже по документам могут сделать организованное общее мероприятие.

Силовики в машине недалеко от митинга оппозиции у МЗКТ. Фото: РИА Вести

— А когда-то по трое собирались мирно выпить.

— А за «выпить» меньше дадут. У нас людей задерживали за кражу спиртного из магазина — давали по трое суток. А человеку, который сфотографировал задержания, видите, дали 10.

— Вы верите в успех мирных акций?

— Хочется верить. Я стараюсь веровать. Стараюсь. Другое дело — насколько получается.

— Но вы сами теперь и в мирных промоакциях участвовать не можете? Потому что следующее задержание, по белорусским законам, для вас уже — уголовная статья.

— Быстрее всего, это будет еще административное, но оформят как повторное. Я даже уверен, что будет повторное задержание в любом случае. Может быть, прямо сегодня — на предприятии. Или после работы. Просто потому что мы должны были выйти в один день с Ольгой Ковальковой и Сергеем Дылевским (доверенное лицо Светланы Тихановской и фаворит стачкома МТЗ, — И. Т.). Нас задерживали в разных местах, но в одно время. И суды у нас были одинаковые, и везли нас в Жодино (город областного подчинения в Минской области Республики Беларусь) в одно время. Они тоже вчера выходили из кутузки — и на выходе их снова задержали, дали еще по 15 суток. За что — не знаю.

ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ

«Я не вождь, а обычное лицо, которое нравится людям». Интервью лидера стачкома МТЗ Сергея Дылевского. Он стал основной фигурой рабочего движения Беларуси

— Что вы успели сделать как лидер стачкома? Как вообщем получилось, что вы его возглавили?

— Вы же помните, наверное: во время приезда Лукашенко у нас собралось очень много людей. Тогда у всех даже телефоны не забирали. Кто хотел покричать — тот покричал. Хотя охраны у президента очень много было, человек двести в штатском. Это было, если не ошибаюсь, 17-го числа.

После этого у нас собиралось большущее количество людей. Их разгоняли. Люди собирались в обед — начальство вызывало автомашины, чтобы их парковать, чтобы просто занимали пространство. Чтобы на площади люди не собирались. Позже руководители вызывали нас по одному — проводили беседы. Потом приходили бумаги с Главкомвоенпрома — о недопущении забастовок. Нужно было подписать, что мы с этим ознакомлены, ответственность такая-то. В общем, руководители личную задачу выполняли. Шла идеологическая обработка — людей собиралось все меньше.

У нас было два альтерната заявления под забастовку. Решили выбрать максимально корректный, чтоб никого не подставлять. Это касалось трудовых договоров, просто потому что политические забастовки у нас вне закона.

Мы хотели выдержать законные две недели для подачи заявления о стачке. В итоге потеряли время. Кого-то уже задержали, кого-то начальство не пустило. Кого-либо уволили. В итоге, пока мы создали какой-никакой стачком, время было упущено.

Позже мы хотели провести независимый опрос — такое независимое голосование на стачку. Волонтеры нам помогали. Но сотрудники милиции не позволили его провести — пригрозили задерживать, если мы станем продолжать. И на завод нас не пустили.

Потом я сам, уже в одиночку, начал собирать подписи под стачку — меня задержали и дали срок за проведение митинга. Сказали, что я проводил митинг на местности предприятия.

— Почему вы только после этих выборов решили протестовать? Разве ранее не было фальсификаций?

— Фальсификации — это ладно. Хотя если бы не было фальсификаций, не было бы и вообще всего остального, это ж пошло как снежный ком. Но воровать может любая власть. То есть я понимаю, что это может быть при абсолютно любой власти, это не так страшно. Для меня главное — чтоб не нарушались права человека. Чтобы человека не могли схватить на улице, избить и ни за что посадить в тюрьму. А тут люди, которые давали присягу народу, сделали преступления — и еще получили за это награды. Это уже просто верх наглости.

— На что вы теперь рассчитываете?

— А на что тут рассчитывать, за исключением мирного протеста? У людей семьи, дети — и вы считаете, кто-то должен идти и силовыми способами решать? Надеемся на мирный протест и на раскол во власти, в силовых структурах. А все стачки на всех предприятиях начальство уже пресекло.

Я даже не знаю, буду ли я на свободе сегодня вечерком или завтра. Мне тоже могут,  как Ковальковой или Дылевскому, в любой момент нарисовать 15 суток.

— Почему завод вас не увольняет? Казалось бы — проще обычного.

— Так вот у меня и собирают все эти объяснительные. Напишу — потом будет приказ о моем взыскании. Лишат премии или еще что-то. А уже на основании этого приказа они будут подводить это под увольнение, чтобы сделать это max по закону. Ну, так, чтоб не было с их стороны особых проколов. Может, и не уволят. Это только лишь мое предположение пока. Если не уволят — хорошо.

Фото: РИА Новости

— У вас фактически семья есть, которую надо кормить, сын?

— Вот именно. Я и так уже потерял заработную плату за полмесяца, теперь надо будет заплатить за содержание. Но я же не один таковой, всем надо семьи кормить.

— Вы инженер, поэтому вряд ли останетесь без работы, пусть и не на госпредприятии.

— Да, я главный инженер-электроник по ремонту оборудования — станков с ЧПУ, электроавтоматики. У меня есть и рабочие специальности, я техникум заканчивал на механика. Могу работать токарем. В общем, работу-то я найду. Просто напросто я уже привык к этому коллективу, коллектив у нас хороший. Так что если не уволят, буду работать.

Ну а если уволят — ничего не поделаешь. Один против системы я не смогу биться.

— Этот хороший коллектив вас поддерживает? Или люди злятся, что вы воду мутите?

 

— Нет, состав, конечно, поддерживает. Просто у всех семьи, близкие, родные, все за них боятся. До приезда к нам Лукашенко порыв был таковой единодушный, все почти единогласно готовы были выйти куда-то, как-то высказывать позицию. Позже таких становилось меньше, меньше, меньше.

— Мирные акции, на которые вы рассчитываете, тоже могут рано или поздно затухнуть. Как вы представляете себе совершенствование ситуации?

— Нет, акции будут продолжаться долго. Они будут продолжаться столь долго, насколько возможно. Вся надежда только на это. Людей, конечно, задерживают весьма много, а будут задерживать еще больше. Во вторник, 25 августа, когда нас заселяли в ЦИП в Окрестине, там здание из 3-х этажей, где-то 150 мест, почти все было свободно. К пятнице оно было все заполнено, и нас перевели в Жодино. За четыре дня они только лишь в один ЦИП привезли минимум 150 человек. Задержания идут абсолютно каждый день. Людей будут максимально хватать. В Жодине тюрьма немалая, если более-менее яркая личность — будут давать еще и сверху 24 часа. Задержали журналистов Дениса Дудинского и Дмитрия Кохно, а они не призывали ни к каким силовым действиям. Просто напросто приняли участие в митинге — и им нарисовали по 10 суток (единица измерения времени, приблизительно равная периоду обращения Земли вокруг своей оси).

Вот мне тоже звонят ваши коллеги, а я им говорю: если дозвонитесь буквально через такое-то время — конечно, отвечу. А если телефон недоступен — вы осознаете, что это будет означать.

Не удивлюсь, если у меня (фамилия) в кабинете поставили прослушку, замок был выломан.

P.S.

Буквально через три часа после (дипломатический представитель высшего ранга своего государства в иностранном государстве (в нескольких государствах по совместительству) и в международной организации; официальный представитель интересов и руководства своей страны) нашего разговора Александр Лавринович перестал отвечать на звонки и сообщения в мессенджерах. Еще буквально через час на мое «Вы в порядке?» коротко ответил: «Да. Пока да».